Страница: 11 Кредитование перевозчиками экспедиций и заказчиков
Количество постов — 272
Давайте не впадать в крайности. О месяц-другой никто не говорит. Реальная ситуация - 5-14 КАЛЕНДАРНЫХ дней. Это много? Извините, мы с Перевозчиками, которые с хлеба на воду перебиваются, незаинтересованных в РАЗВИТИИ своего предприятия и автопарка, не работаем. Да и зачем? Есть масса других клиентов, соответствующих...
Ну точно как в анегдоте - я Вам про рыбу, а Вы мне про деньги...
Все это время я твержу, что отсрочка платежа это не проблема. Я сам работаю так. Не вопрос 10-12-20 дней. Главное, чтобы на итоговый день деньги пришли. Потому что я в своем плане на этот день может быть планирую резину купить, з/ч или еще чего нибудь. А мне в этот день, когда звоню узнать пошли ли мне деньги, начинается сказка про почтальонов, машинистов, вечно больных бухгалтеров и предсмертных директоров.
В июне был у меня рейс из Грузии в Киев. Договорились 15 банковских по оригиналам. Ставка хорошая. Поехали. Я оплатил паром, все расходы и т.д.
Привез, сдал груз. По грузу нет вопросов. Отправил документы. Немного протупил со счетами, отправил через неделю после выгрузки с курьером(мои проблемы), перезвонил уточнил получение, выяснил у бухгалтерии правильность оформления документов. Все ОК. Проходит 15 банковских - а это 3 недели, а мне начинается расказ о плохой реализации, о задержках оплаты Получателем и т.д. Начинаются нервы - надо было не ехать.
Так если бы сказали сразу - оплата будет 2-3 месяца, я бы не ехал или торговался бы в цене. Но это обоюдный договор.
В итоге 25т.грн мне платили по 5т.грн в течении 2-х месяцев. А мне себестоимость этой перевозки вышла 18-20т.грн. Т.е. я вынул из оборота эти деньги, а потом возвращал их кусками и в 3 раза дольше.
И опять же у меня был выбор - я мог взять за нал за 20т.грн, но мне позволяло время и получить доп 5т.грн было бы неплохо. Но если бы я знал, что я получу оплату не через месяц (15б.дней + почта и т.д.) а через 3 мес, я бы взял тот груз. оборотные средства они есть оборотные.
Кто то уже приводил пример оборота 1 грн за неделю или 2 грн за месяц.
Деньги приносят деньги в совокупности со временем, а не просто в цифре.
Не надо работать с теми, с кем потом судиться придется. Или хотя бы прикладывать все усилия, для сведения вероятности к минимуму.
[quote name=’СПД Опоченский А.Н.’ firm_id=’12701691869’ post=’249453’ date=’31.08.2010 17:42’]
Ну это уже банально и не смешно...
Об этом писали, но Вы упорно твердите свое - не надо было работать...
Знал бы прикуп, жил бы в СОчи ... никогда не слыхали?
Так что еше раз попрошу - всякие досужие домыслы типа "попользоваться чужими средствами", "обеспечить свою гибкосить за счет перевозчика", "нажиться на труде других" и прочий бред по отношению ко мне ГОЛОСЛОВНО не применять. А то ведь можно подумать, что по себе судим...
Так если по себе не судим, почему все на себя меряем? Я хоть где то написал что Укртрансэкспедиция такая плохая?
Еще раз - не о Вас тема, а о проблеме в оплате.
Никогда не утверждал, что кто-то застрахован на все 100%. Призывал лишь относиться с уважением к таким "мелочам", как оформление документов, получению и анализу информации, что здорово облегчает в дальнейшем жизнь и уж точно стОит затраченных сил. Безопасность всегда окупается!
Ну нельзя же так диаметрально отрекаться от своих же слов и заявлений, перечитайте все сначала. Вы там более резки и прямолинейны в заявлениях.
П.С. А насчет профсоюзов, объединений... Бесконечно...
И никого объединяться не приглашаю.
Сам противник всех этих ассоциаций и пр.
Под понятием "профсоюз" я как раз имел ввиду структуру, жесткую.
Это должен быть так сказать орган, куда может обратиться любой желающий. Скажем - гражданский суд.
Если государственный суд сейчас не может помочь.
Куда пришел, пожаловался, естественно подкрепил документально. Куда можно пригласить ответчика, который выскажет свою точку зрения. Но решение вопроса должно быть не через год, два ... И наказание за неисполнение тоже ...
Все это время я твержу, что отсрочка платежа это не проблема. Я сам работаю так. Не вопрос 10-12-20 дней. Главное, чтобы на итоговый день деньги пришли. Потому что я в своем плане на этот день может быть планирую резину купить, з/ч или еще чего нибудь. А мне в этот день, когда звоню узнать пошли ли мне деньги, начинается сказка про почтальонов, машинистов, вечно больных бухгалтеров и предсмертных директоров.
В июне был у меня рейс из Грузии в Киев. Договорились 15 банковских по оригиналам. Ставка хорошая. Поехали. Я оплатил паром, все расходы и т.д.
Привез, сдал груз. По грузу нет вопросов. Отправил документы. Немного протупил со счетами, отправил через неделю после выгрузки с курьером(мои проблемы), перезвонил уточнил получение, выяснил у бухгалтерии правильность оформления документов. Все ОК. Проходит 15 банковских - а это 3 недели, а мне начинается расказ о плохой реализации, о задержках оплаты Получателем и т.д. Начинаются нервы - надо было не ехать.
Так если бы сказали сразу - оплата будет 2-3 месяца, я бы не ехал или торговался бы в цене. Но это обоюдный договор.
В итоге 25т.грн мне платили по 5т.грн в течении 2-х месяцев. А мне себестоимость этой перевозки вышла 18-20т.грн. Т.е. я вынул из оборота эти деньги, а потом возвращал их кусками и в 3 раза дольше.
И опять же у меня был выбор - я мог взять за нал за 20т.грн, но мне позволяло время и получить доп 5т.грн было бы неплохо. Но если бы я знал, что я получу оплату не через месяц (15б.дней + почта и т.д.) а через 3 мес, я бы взял тот груз. оборотные средства они есть оборотные.
Кто то уже приводил пример оборота 1 грн за неделю или 2 грн за месяц.
Деньги приносят деньги в совокупности со временем, а не просто в цифре.
А я Вам говорю - работайте с постоянными, ПРОВЕРЕННЫМИ заказчиками, а не разовыми, "золотыми" на первый взгляд, перевозками увлекайтесь. Вот так повсеместно - соблазняются фрахтом на 200-300-1000 грн больше, уходит от нас, но через 3 месяца возвращается! Бо там не платят вовремя или вообще... А шо ж ты думал - обирают тебя здесь? Свое недодают? И посыпая пеплом голову "прости батьку засранца" просятся на старую колейку. Которая, можно подумать, их ждет и никем за это время не закрыта...
Журавль в небе - красиво! Но куриная ножка в зубах - сытнее...
И обратно забираем. С пониманием относимся. Хороший перевзчик - он хороший перевозчик, даже если слегка жадноват, хитроват и туповат. Но у него отличные машины и что касается непосредственно осуществления (или, как Вам больше нравится - ПРОИЗВОДСТВА) перевозки вопросов ни малейших нет.
Не надо работать с теми, с кем потом судиться придется. Или хотя бы прикладывать все усилия, для сведения вероятности к минимуму.
Ну это уже банально и не смешно...
Об этом писали, но Вы упорно твердите свое - не надо было работать...
Знал бы прикуп, жил бы в СОчи ... никогда не слыхали?
Жадность фраера, знаю... Вы давно работаете в сфере услуг автотранспортных перевозок? И Вы до сих пор не наработали клиентскую постоянную базу?
И зря... )))
Так что еше раз попрошу - всякие досужие домыслы типа "попользоваться чужими средствами", "обеспечить свою гибкосить за счет перевозчика", "нажиться на труде других" и прочий бред по отношению ко мне ГОЛОСЛОВНО не применять. А то ведь можно подумать, что по себе судим...
Так если по себе не судим, почему все на себя меряем? Я хоть где то написал что Укртрансэкспедиция такая плохая?
Еще раз - не о Вас тема, а о проблеме в оплате.
Та постоянно от Вас только и слышу, что мне Ваши оборотные средства нужны чтобы облегчить себе жизнь. СЕБЕ!!! Фу...
Никогда не утверждал, что кто-то застрахован на все 100%. Призывал лишь относиться с уважением к таким "мелочам", как оформление документов, получению и анализу информации, что здорово облегчает в дальнейшем жизнь и уж точно стОит затраченных сил. Безопасность всегда окупается!
Ну нельзя же так диаметрально отрекаться от своих же слов и заявлений, перечитайте все сначала. Вы там более резки и прямолинейны в заявлениях.
Я не отрекаюсь ни от единого своего слова. Единственное, раз в одной ветке натупил, предавшись романтичным мыслям с точки зрения всех коллег-перевозчиков - 30% предоплаты было бы хорошо... Но это единственное, где я поменял свои взгляды. Это хорошо только теоретически и только перевозчику. Да и то относительно.
Как писал уважаемый мною, порядочный и разумный Человек Петр Зиненко - предоплата в случае банкротства клиента позволяет хоть какие-то средста сберечь... Но здесь я тоже не согласен - необходимо возвращать СВОИ деньги в полном объеме. А то вроде как "ограбили квартиру, хорошо унитаз и радио оставили"...
А на Вашем месте, я бы как минимум извинился за обвинения в стукачестве и жалобах. Я даю Вам слово, что НИКОМУ я не звонил, не стучал и не жаловался ни по телефону, ни посредством интернета. А Вы занимаетесь клеветой.
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Вот уж действительно - ссы в глаза, божья роса ... (не лично к Вам, а то опять обидитесь).
Добавлю, бо сильно упрямый Вы - до этой перевозки с этим же Заказчиком сделал три рейса. Оплата была нормальной.
(вот интерестно, как теперь извернетесь)
Теперь на этой линии (колее) с ним работать не хочу. Значит надо искать нового. Или не работать на этой линии, т.к. я же там никого не знаю...
Есть там правда несколько экспедиций , известных, работал с ними, но фрахты уж больно режут, ниже нижнего ... Или лучше бесплатно, но с проверенным, чтобы не гнаться за деньгой, не раскатывать губу на барыши ?
Жадность фраера, знаю... Вы давно работаете в сфере услуг автотранспортных перевозок? И Вы до сих пор не наработали клиентскую постоянную базу?
И зря... )))
В сфере транспортных услуг с 1995 го, а в транспорте - с 2000 го. А постоянные клиенты тоже меняются. С Водным Миром работал 4 года, закрывал все перевозки, рвал ... . А в итоге все свелось к удешевлению стоимости перевозки и поиску попутных.
Та постоянно от Вас только и слышу, что мне Ваши оборотные средства нужны чтобы облегчить себе жизнь. СЕБЕ!!! Фу...
Мне Ваши оборотные??? Я с Вами то и не работал ни разу. Хотя для работы пригодится...
А на Вашем месте, я бы как минимум извинился за обвинения в стукачестве и жалобах. Я даю Вам слово, что НИКОМУ я не звонил, не стучал и не жаловался ни по телефону, ни посредством интернета. А Вы занимаетесь клеветой.
Извиняться не за что. У Вас одна информация, у меня другая ...
[/quote]
Добавлю, бо сильно упрямый Вы - до этой перевозки с этим же Заказчиком сделал три рейса. Оплата была нормальной.
(вот интерестно, как теперь извернетесь)
Теперь на этой линии (колее) с ним работать не хочу. Значит надо искать нового. Или не работать на этой линии, т.к. я же там никого не знаю...
Есть там правда несколько экспедиций , известных, работал с ними, но фрахты уж больно режут, ниже нижнего ... Или лучше бесплатно, но с проверенным, чтобы не гнаться за деньгой, не раскатывать губу на барыши ?
Жадность фраера, знаю... Вы давно работаете в сфере услуг автотранспортных перевозок? И Вы до сих пор не наработали клиентскую постоянную базу?
И зря... )))
В сфере транспортных услуг с 1995 го, а в транспорте - с 2000 го. А постоянные клиенты тоже меняются. С Водным Миром работал 4 года, закрывал все перевозки, рвал ... . А в итоге все свелось к удешевлению стоимости перевозки и поиску попутных.
Та постоянно от Вас только и слышу, что мне Ваши оборотные средства нужны чтобы облегчить себе жизнь. СЕБЕ!!! Фу...
Мне Ваши оборотные??? Я с Вами то и не работал ни разу. Хотя для работы пригодится...
А на Вашем месте, я бы как минимум извинился за обвинения в стукачестве и жалобах. Я даю Вам слово, что НИКОМУ я не звонил, не стучал и не жаловался ни по телефону, ни посредством интернета. А Вы занимаетесь клеветой.
Извиняться не за что. У Вас одна информация, у меня другая ...
[/quote]
Вот уж действительно - ссы в глаза, божья роса ... (не лично к Вам, а то опять обидитесь).
Добавлю, бо сильно упрямый Вы - до этой перевозки с этим же Заказчиком сделал три рейса. Оплата была нормальной.
(вот интерестно, как теперь извернетесь)
Теперь на этой линии (колее) с ним работать не хочу. Значит надо искать нового. Или не работать на этой линии, т.к. я же там никого не знаю...
Есть там правда несколько экспедиций , известных, работал с ними, но фрахты уж больно режут, ниже нижнего ... Или лучше бесплатно, но с проверенным, чтобы не гнаться за деньгой, не раскатывать губу на барыши ?
Жадность фраера, знаю... Вы давно работаете в сфере услуг автотранспортных перевозок? И Вы до сих пор не наработали клиентскую постоянную базу?
И зря... )))
В сфере транспортных услуг с 1995 го, а в транспорте - с 2000 го. А постоянные клиенты тоже меняются. С Водным Миром работал 4 года, закрывал все перевозки, рвал ... . А в итоге все свелось к удешевлению стоимости перевозки и поиску попутных.
Та постоянно от Вас только и слышу, что мне Ваши оборотные средства нужны чтобы облегчить себе жизнь. СЕБЕ!!! Фу...
Мне Ваши оборотные??? Я с Вами то и не работал ни разу. Хотя для работы пригодится...
А на Вашем месте, я бы как минимум извинился за обвинения в стукачестве и жалобах. Я даю Вам слово, что НИКОМУ я не звонил, не стучал и не жаловался ни по телефону, ни посредством интернета. А Вы занимаетесь клеветой.
Извиняться не за что. У Вас одна информация, у меня другая ...
С конца - Вы докажите, прежде чем клеветать!!! Я ни с единым человеком по Вашей персоне никогда не разговаривал. Меня всегда интересуют только мои дела. Забанили одинаково и Вас и меня. Причем я не ищу ведьм - "А кто это нажаловался на меня?!!", и не бросаюсь болтунскими пустыми заявлениями. И мне до Ваших банов, загрузок, разгрузок, оплат и прочего нет никакого дела - мы с Вами действительно не работали и мне нечего переживать за Вашу участь.
Что касается разбана меня - я опять же никого не просил. Заслужил - и поделом. Но человек предложил помочь, за что ему огромное спасибо, и вот мы с Вами общаемся вновь, на тошноту всех остальных форумчан.
Так что повторю - ДОКАЖИТЕ! С именами, паролями, явками.
А то ведь "по моей информации" я о Вас тоже много рассказать могу. Но кроме слов подкрепить нечем, и что? И все.
Не за что извиняться ему...
Что касается колеи - 3 рейса - не показатель. Люди и с праймом успешно по 7-8 выполняли до часа "Ч". Необходимо разобраться - возможно Ваши предыдущие направления с этим экспедитором оплачивал другой, чем грузинское, Клиент, значит катайтесь по накатанной. Не понравилась Грузия - все, так и скажите, нормальным вразумительным аргументированным языком экспедитору: "Меня условия оплаты по срокам на Грузию не устраивают и сюда я больше машину не дам. Я Вас очень прошу донести информацию Клиенту". И работайте себе дальше на ПРОВЕРЕННЫХ путях.
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
"...у планеты, где нет цветовой дифференциации штанов - нет цели..." (с)
Стопицоттыщ раз говорено - ни - ка - да перевозчик (он же единственный работяга и кормилец, он же ворюга, тормоз и ходячая (ездящая) проблема), и экспедитор (он же ум, честь, совесть, хитрость, жадность и просто паразит, он же, опять - таки, кормилец и благодетель) друг другу ничего не докажут и друг друга не поймут. Ну очень уж разные точки и углы зрения. И срач этот вечен, как и перевозки, и более вечен, чем пирамиды
И будут плевать друг дружке в переднюю часть головы, и приводить аргументы, контраргументы, и контр-контр, и контр-контр-контр, и ультра-контр, и тэдэ и тэпэ, до полного изнеможения, а потом отдышатся, хлебнут холодненького, и с новыми силами бросятся с саблей на танк за идею.
И будут оба правы.
И неправы тоже будут оба.
А букафф - то, букафф напилили...
Мож, о чём - нить другом поговорим, а? Ну, о чём - то высоком... Вот недавно видел бутылку водки - с полметра высотой
Хотя, вполне возможно, в пылу драки меня попросту не заметят. А если заметят, то чтобы вломить мне "за компанию" и "а чо он тут вапще?!"
Ну, не в облом - ваяйте, на то и гласность. Хотя ничего нового, скорее всего... Разве что, вариации на тему...
Просто... Тупиково как - то это всё...
Сергей (я тАк думаю)
Стопицоттыщ раз говорено - ни - ка - да перевозчик (он же единственный работяга и кормилец, он же ворюга, тормоз и ходячая (ездящая) проблема), и экспедитор (он же ум, честь, совесть, хитрость, жадность и просто паразит, он же, опять - таки, кормилец и благодетель) друг другу ничего не докажут и друг друга не поймут. Ну очень уж разные точки и углы зрения. И срач этот вечен, как и перевозки, и более вечен, чем пирамиды
И будут плевать друг дружке в переднюю часть головы, и приводить аргументы, контраргументы, и контр-контр, и контр-контр-контр, и ультра-контр, и тэдэ и тэпэ, до полного изнеможения, а потом отдышатся, хлебнут холодненького, и с новыми силами бросятся с саблей на танк за идею.И будут оба правы.
И неправы тоже будут оба.
А букафф - то, букафф напилили...
Мож, о чём - нить другом поговорим, а? Ну, о чём - то высоком... Вот недавно видел бутылку водки - с полметра высотой
Хотя, вполне возможно, в пылу драки меня попросту не заметят. А если заметят, то чтобы вломить мне "за компанию" и "а чо он тут вапще?!"
Ну, не в облом - ваяйте, на то и гласность. Хотя ничего нового, скорее всего... Разве что, вариации на тему...
Просто... Тупиково как - то это всё...
Сергей (я тАк думаю
)Просто... Тупиково как - то это всё...
Сергей (я тАк думаю
)Полностью поддерживаю Дока!!!
АффтАртопик провокатАр и создатель срача...
...поэтому ему(ей Татьяне) всеобщее наше НЕНАДА ТАК.
И как я не подтягивал к примеру на соседней ветке успешного решения прОблемы всем миром, ничего не получилось.
Значит ей выгоднее было ТАК.
А Евгению и Александру могу заявить со всей ответственностью: они попали под тяжёлую руку модератора(уже уволена) если их это примирит с действительностью и между собой.
Ну... не будем же мы спорить, что в ЦЕЛОМ цена нал по предоплате и безнал 15 б/д за один и тот же маршрут часто разнится процентов на 30% не в пользу первого? )))
Что касается сотрудников, готовящихся машины без договора ставить... Имена! Ни в жисть не поверю! Пока по факсу не получим хотябы последнюю страничку с печатью еревозчика - никто никуда не поедет. Если у нас кто-то себе такое позволяет из менеджеров, то... Ему скоро аукнется.
Либо, это возможно зам.генерального директора, Олег Евгеньевич. Он имеет полномочия, опыт и умения для того, чтобы позволять себе такую схему - гибкость. Уж не знаю с какой целью, может выполнить перевозку, быстро и четко оплатить, задобрить перевозчика, убедить его в том, что с нами можно и полезно работать. Возможно, этот перевозчик чем-то ценен, а хороших перевозчиков, не устану повторять, дефицит.
Что касается банков - я свои личные деньги храню дома в коробочке ))) В трех валютах поровну. Но компания работает способом безналичного расчета, имеет свои причины так работать, имеет чистую и прозрачную ведомость налогообложения... Да, возможно, можно было бы больше денег "грязными" зарабатывать. Но такова позиция руководства, и я, получающий в ЭТОЙ компании зарплату, а не откаты от перевозчиков или клиентов, буду до последнего патрона поддерживать позицию КОМПАНИИ. Если мои взгляды изменятся - уволюсь.
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
1)Спорить не будем, уточню:часто разнится У ОДНОГО ПЛАТЕЛЬЩИКА. А вообще прямой зависимости между формой оплаты, длительностью отсрочки и величиной ставки, как это ни парадоксально на первый взгляд, нет.
Вот похожая на Вашу логика у недолугих бухгалтеров: "ставочка с НДС, допустим, 1000грн...."-"а если платёж на неплательщика НДС?"-"ну как же, на 20%НДС меньше-800грн."-"но, позвольте, в цене с НДС 1000грн. НДС составляет 166,67грн.,это не 20, а 16,67%!" Не поверите, для большей части это открытие, люди удивляются...Почему сумма проклятого нала должна быть меньше НА 30% стоимости той же работы по б/н? Это оплата труда бухгалтера по снятию в кассу предприятия наличных +1% за РКО и за вычетом 16,67% НДС?-но в случае оплаты без НДС ВСЮ сумму можно отнести на затраты, уменьшив себе базу налогообложения, а при платеже с НДС-только сумму БЕЗ НДС, получив дебет по НДС с виртуальным его возвратом или зачётом в конце учётного периода, КОТОРЫХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ-попробуйте сдать отчёт с отрицательным начисленным к оплате НДС, если вы не олигарх и не мафиози! ПОЧЕМУ разница в размере оплаты может быть 30%? Можно ли призывать людей оплачивать тупость и лень 80% современных недобухгалтеров и недальновидных руководителей, пусть и по безналу? Пусть кто-то попытается мне, скромному крестьянину, уроженцу забитой батогами деревни в Донецкой области, это растолковать.
2)Имя, sestra, имя!-Бекингем!))) Спасёт Вас факсовая последняя страница?-я же об ОРИГИНАЛАХ писал! Да благословит Пророк всех ваших менеджеров и лично Олега Евгеньевича, но чем ваш подход отличается от подхода "кинутых", которым Вы пишете "сами виноваты"? Тем, что вас пока не "кинули" на машину, скажем, "Марса"? А с хорошими постоянными перевозчиками и заказчиками у вас, наверняка, договора-то в порядке...
3)Ох, боюсь, этот последний патрон калибра 5,56(НАТО), и доставлен сюда прямиком из ЦРУ...
Ну... не будем же мы спорить, что в ЦЕЛОМ цена нал по предоплате и безнал 15 б/д за один и тот же маршрут часто разнится процентов на 30% не в пользу первого? )))
Что касается сотрудников, готовящихся машины без договора ставить... Имена! Ни в жисть не поверю! Пока по факсу не получим хотябы последнюю страничку с печатью еревозчика - никто никуда не поедет. Если у нас кто-то себе такое позволяет из менеджеров, то... Ему скоро аукнется.
Либо, это возможно зам.генерального директора, Олег Евгеньевич. Он имеет полномочия, опыт и умения для того, чтобы позволять себе такую схему - гибкость. Уж не знаю с какой целью, может выполнить перевозку, быстро и четко оплатить, задобрить перевозчика, убедить его в том, что с нами можно и полезно работать. Возможно, этот перевозчик чем-то ценен, а хороших перевозчиков, не устану повторять, дефицит.
Что касается банков - я свои личные деньги храню дома в коробочке ))) В трех валютах поровну. Но компания работает способом безналичного расчета, имеет свои причины так работать, имеет чистую и прозрачную ведомость налогообложения... Да, возможно, можно было бы больше денег "грязными" зарабатывать. Но такова позиция руководства, и я, получающий в ЭТОЙ компании зарплату, а не откаты от перевозчиков или клиентов, буду до последнего патрона поддерживать позицию КОМПАНИИ. Если мои взгляды изменятся - уволюсь.
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
1)Спорить не будем, уточню:часто разнится У ОДНОГО ПЛАТЕЛЬЩИКА. А вообще прямой зависимости между формой оплаты, длительностью отсрочки и величиной ставки, как это ни парадоксально на первый взгляд, нет.
Вот похожая на Вашу логика у недолугих бухгалтеров: "ставочка с НДС, допустим, 1000грн...."-"а если платёж на неплательщика НДС?"-"ну как же, на 20%НДС меньше-800грн."-"но, позвольте, в цене с НДС 1000грн. НДС составляет 166,67грн.,это не 20, а 16,67%!" Не поверите, для большей части это открытие, люди удивляются...Почему сумма проклятого нала должна быть меньше НА 30% стоимости той же работы по б/н? Это оплата труда бухгалтера по снятию в кассу предприятия наличных +1% за РКО и за вычетом 16,67% НДС?-но в случае оплаты без НДС ВСЮ сумму можно отнести на затраты, уменьшив себе базу налогообложения, а при платеже с НДС-только сумму БЕЗ НДС, получив дебет по НДС с виртуальным его возвратом или зачётом в конце учётного периода, КОТОРЫХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ-попробуйте сдать отчёт с отрицательным начисленным к оплате НДС, если вы не олигарх и не мафиози! ПОЧЕМУ разница в размере оплаты может быть 30%? Можно ли призывать людей оплачивать тупость и лень 80% современных недобухгалтеров и недальновидных руководителей, пусть и по безналу? Пусть кто-то попытается мне, скромному крестьянину, уроженцу забитой батогами деревни в Донецкой области, это растолковать.
2)Имя, sestra, имя!-Бекингем!))) Спасёт Вас факсовая последняя страница?-я же об ОРИГИНАЛАХ писал! Да благословит Пророк всех ваших менеджеров и лично Олега Евгеньевича, но чем ваш подход отличается от подхода "кинутых", которым Вы пишете "сами виноваты"? Тем, что вас пока не "кинули" на машину, скажем, "Марса"? А с хорошими постоянными перевозчиками и заказчиками у вас, наверняка, договора-то в порядке...
3)Ох, боюсь, этот последний патрон калибра 5,56(НАТО), и доставлен сюда прямиком из ЦРУ...
Петр, я не призываю, я советую ))) Разница огромная!
Отличается подход, Вы что! Мы Вам по факсу Договор, Вы печать и страничку обратно - и едем! На факсовой бумаге - отбойки телефонов и времени отправки - это все очень важно, не раз выручало в судах!
А там уже и оригиналами по почте обменяемся в течении недели.
Хотя даже оригиналы... Ну вот уходят луганские (да и донецкие частенько) суровые парни в глухую оборону да с кумами-братьями славянами в судах тамошних... Но это специфика именно этих областей, черт бы ее, специфику эту, побрал!
И ровненские еще... Но там перевозчики слабенькие, то мы с ними и не работаем почти.
А на востоке нормальные ребята, отличный автопарк, вроде и профессионалы, мужики, но, блин, культура...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
П.С. Кстати о НАТО... Вы меня, адепта Панславянского Союза в ТАКОМ упрекаете?.. Это почти как перчаткой... )))
Самая зримая удача капитализма - независимость Украины.
Парни, давайте про кредитование, а то вы уже про любовь несколько раз договаривались...
Парни, давайте про кредитование, а то вы уже про любовь несколько раз договаривались...
Самая зримая удача капитализма - независимость Украины.
Парни, давайте про кредитование, а то вы уже про любовь несколько раз договаривались...
Давайте.
Сначала разберемся что такое кредит...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
П.С. Если Независимость как цель - несомненно.
Если же как инструмент... )))
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Петр, я не призываю, я советую ))) Разница огромная!
Отличается подход, Вы что! Мы Вам по факсу Договор, Вы печать и страничку обратно - и едем! На факсовой бумаге - отбойки телефонов и времени отправки - это все очень важно, не раз выручало в судах!
А там уже и оригиналами по почте обменяемся в течении недели.
Хотя даже оригиналы... Ну вот уходят луганские (да и донецкие частенько) суровые парни в глухую оборону да с кумами-братьями славянами в судах тамошних... Но это специфика именно этих областей, черт бы ее, специфику эту, побрал!
И ровненские еще... Но там перевозчики слабенькие, то мы с ними и не работаем почти.
А на востоке нормальные ребята, отличный автопарк, вроде и профессионалы, мужики, но, блин, культура...
П.С. Кстати о НАТО... Вы меня, адепта Панславянского Союза в ТАКОМ упрекаете?.. Это почти как перчаткой...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Советуете оплачивать несовершенство нашего законодательства, лень и тупость огромной армии бухгалтеров, джипы, самолёты и дачи тех, кто из бюджета(и не только из него) ворует деньги? Для этого нужна "прозрачность"? Они себе золото, бриллианты, мальчиков покупают для педофилически-педерастических(модератор, это литературное слово) утех,-а Вам тот "последний патрон" выдадут?-не хотелось бы мне пасть от него...
С помощью вента-факс и фотошоп-любую печать, время отправки и т.д.
А третья часть Вашего поста подтверждает мою правоту в такой мере, за которую я не могу не быть Вам благодарным! Итак, факс-договор-суды-суровые парни в обороне...Да здравствует прозрачная работа по безналу! Нет-слабым перевозчикам! Все "кинутые" виноваты сами!..Даёшь увеличение оборотных средствОв!
Никого я, уважаемый адепт, не упрекаю! Просто то, за что Вы ратуете, неким случайным образом совпадает с речами Николаса Рокфеллера(это тот, кто хочет каждому под кожу чип вживить) и Збигнева Бжезинского(поляки его ласково называют Збышек).Наверняка это всего лишь совпадение...
Кстати, а кто возглавляет сей союз, адептом которого вы являетесь? Фамилия?..Звание?...
Не за что извиняться ему...
Извиняться не за что ...
Оправдывается только виноватый, коим себя не считаю.
Что касается колеи - 3 рейса - не показатель. Люди и с праймом успешно по 7-8 выполняли до часа "Ч". Необходимо разобраться - возможно Ваши предыдущие направления с этим экспедитором оплачивал другой, чем грузинское, Клиент, значит катайтесь по накатанной. Не понравилась Грузия - все, так и скажите, нормальным вразумительным аргументированным языком экспедитору: "Меня условия оплаты по срокам на Грузию не устраивают и сюда я больше машину не дам. Я Вас очень прошу донести информацию Клиенту". И работайте себе дальше на ПРОВЕРЕННЫХ путях.
В вашем упростве Вам можно позавидовать, при неподходящем варианте вы все равно находите какие то зацепки.
Разжую еще раз. - 3 рейса с одним клиентом, с одним и тем же грузом, в одном и том же направлении, к одному и тому же Получателю ...
А вообще товарищь Бахуринский был прав - разговор слепого с глухим ...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
[/quote]
Извиняться не за что ...
Оправдывается только виноватый, коим себя не считаю.
Что касается колеи - 3 рейса - не показатель. Люди и с праймом успешно по 7-8 выполняли до часа "Ч". Необходимо разобраться - возможно Ваши предыдущие направления с этим экспедитором оплачивал другой, чем грузинское, Клиент, значит катайтесь по накатанной. Не понравилась Грузия - все, так и скажите, нормальным вразумительным аргументированным языком экспедитору: "Меня условия оплаты по срокам на Грузию не устраивают и сюда я больше машину не дам. Я Вас очень прошу донести информацию Клиенту". И работайте себе дальше на ПРОВЕРЕННЫХ путях.
В вашем упростве Вам можно позавидовать, при неподходящем варианте вы все равно находите какие то зацепки.
Разжую еще раз. - 3 рейса с одним клиентом, с одним и тем же грузом, в одном и том же направлении, к одному и тому же Получателю ...
А вообще товарищь Бахуринский был прав - разговор слепого с глухим ...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
[/quote]
"...у планеты, где нет цветовой дифференциации штанов - нет цели..." (с)
Просто... Тупиково как - то это всё...
Сергей (я тАк думаю
)КИН-ДЗА-ДЗА самый великий фильм, хотя новое поколение его не понимает. Они выросли при цветных (штанах, пиджаках и т.д. ...)
Кстати большинство женщин не понимают этот фильм, почему то ...
А по поводу спора - 100% правы.
Рассудить эту ситуацию сможет только рынок, объемы работы и колличество работников ...
Финиш господа ...
Петр, я не призываю, я советую ))) Разница огромная!
Отличается подход, Вы что! Мы Вам по факсу Договор, Вы печать и страничку обратно - и едем! На факсовой бумаге - отбойки телефонов и времени отправки - это все очень важно, не раз выручало в судах!
А там уже и оригиналами по почте обменяемся в течении недели.
Хотя даже оригиналы... Ну вот уходят луганские (да и донецкие частенько) суровые парни в глухую оборону да с кумами-братьями славянами в судах тамошних... Но это специфика именно этих областей, черт бы ее, специфику эту, побрал!
И ровненские еще... Но там перевозчики слабенькие, то мы с ними и не работаем почти.
А на востоке нормальные ребята, отличный автопарк, вроде и профессионалы, мужики, но, блин, культура...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Советуете оплачивать несовершенство нашего законодательства, лень и тупость огромной армии бухгалтеров, джипы, самолёты и дачи тех, кто из бюджета(и не только из него) ворует деньги? Для этого нужна "прозрачность"? Они себе золото, бриллианты, мальчиков покупают для педофилически-педерастических(модератор, это литературное слово) утех,-а Вам тот "последний патрон" выдадут?-не хотелось бы мне пасть от него...
С помощью вента-факс и фотошоп-любую печать, время отправки и т.д.
А третья часть Вашего поста подтверждает мою правоту в такой мере, за которую я не могу не быть Вам благодарным! Итак, факс-договор-суды-суровые парни в обороне...Да здравствует прозрачная работа по безналу! Нет-слабым перевозчикам! Все "кинутые" виноваты сами!..Даёшь увеличение оборотных средствОв!
Охоспаде, о вентафакс и фотошоп я сделаю вид что не видел и не слышал!!! Коварны Вы и хитры... )))
Есть и другая сторона - никем не учитываемые переводы 100 грн на карточку от физлица, необлагаемая налогом наличка на загр/выгр., непопавшие по назначению средства в бюджет, а осевшие в карманах "мелких" и "средних" предпринимателей... И двойная налоговая нагрузка на того, кто эти самые налоги честно и в полном объеме платит, бо наполнять же надо... В итоге ЧЕСТНАЯ И ПРОЗРАЧНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ "Х" ))) (Перевозчик, Завод, Фабрика - не суть важно) оплачивает как утехи вот... ну вобщем все как Вы сказали, так и четырехэтажные "мазанки", Тойоты и Крайслеры частных предпринимателей, беря на себя бремя выплаты пенсий бабушкам, дотации в детские садики, школы, "осваивание" бюджетных средств на строительство к 2012 различными конторами после честнейших тендеров, утехи и пр., и пр.
Играть с государством в кошки-мышки можно было бы. И денег заработать, и бабушку свою обеспечить. Но только, как мне кажется, это неравный бой...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Никого я, уважаемый адепт, не упрекаю! Просто то, за что Вы ратуете, неким случайным образом совпадает с речами Николаса Рокфеллера(это тот, кто хочет каждому под кожу чип вживить) и Збигнева Бжезинского(поляки его ласково называют Збышек).Наверняка это всего лишь совпадение...
Кстати, а кто возглавляет сей союз, адептом которого вы являетесь? Фамилия?..Звание?...
О, а вот и первые лица мировой закулисы )))
Нет, фаном их не являюсь и чип вживить не дам! В США не поеду и т.д. Да и вообще, Петр, мне приятно, конечно, но не демонизируйте мой вес в обществе, пожалуйста )))
Панславянский Союз - это прекрасная идея! К сожалению неосуществимая по тем же причинам, что и бесперспективность разговора Экспедитора с Перевозчиком. Украина и Белоруссия - транзитеры, Россия - поставщик. Потребители - все остальные...
И, кстати, совсем отходя уже в политику - очень недальновидно и глупо мы поступили с белорусами во время газового конфликта России и Беларуси.
Вместо того, чтобы создать с Белоруссией Единый Транзитный Союз и нагнуть Поставщика и Потребителя своими условиями, потому что никакие северные потоки не заменят и не помогут обойтись без украинского и белорусского транзита вместе взятого - объемы не те, мы во время конфликта, как та шавка, резво заявили, что в случае уменьшения транзита через Беларусь, мы с радостью увеличим со своей стороны. Подставим медведю, так сказать, свое плечо... Вот и нагнули нас поодиночке - Белтрансгаз наполовину газпромовский и наша гзс готовится к той же участи...
Потому что Транзитный Союз Беларуси и Украины дал бы возможность занять РАВНОЕ место в цепочке Поставщик-Транзитер-Потребитель (РФ-УкрБел-Ес)...
А так... Как всегда...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
П.С. Но идея Транзитного Союза по единым для обеих стран правилам игры живее живых! Да, это сложно назвать Панславянским Союзом, но какая разница? Мне белорусы близки, вместе мы сила на пути из Азии в Европу (и наоборот), в конце-концов мне нужны их МАЗы!!! )))
Охоспаде, о вентафакс и фотошоп я сделаю вид что не видел и не слышал!!! Коварны Вы и хитры... )))
Есть и другая сторона - никем не учитываемые переводы 100 грн на карточку от физлица, необлагаемая налогом наличка на загр/выгр., непопавшие по назначению средства в бюджет, а осевшие в карманах "мелких" и "средних" предпринимателей... И двойная налоговая нагрузка на того, кто эти самые налоги честно и в полном объеме платит, бо наполнять же надо... В итоге ЧЕСТНАЯ И ПРОЗРАЧНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ "Х" ))) (Перевозчик, Завод, Фабрика - не суть важно) оплачивает как утехи вот... ну вобщем все как Вы сказали, так и четырехэтажные "мазанки", Тойоты и Крайслеры частных предпринимателей, беря на себя бремя выплаты пенсий бабушкам, "осваивание" бюджетных средств на строительство к 2012 различными конторами после честнейших тендеров, утехи и пр., и пр.
Играть с государством в кошки-мышки можно было бы. И денег заработать, и бабушку свою обеспечить. Но только, как мне кажется, это неравный бой...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Снова уточню: НЕОБЛАГАЕМАЯ налогом наличка не есть НЕОБЛОЖЕННЫЕ налогом средства.
Платить честно и в полном объёме-не значит платить вдвойне и посвящать работу только бухгалтерии и уплате налогов.
Частные предприниматели с "мазанками" и Тойотами-Крайслерами(кстати, это недорогие низкокачественные машины)-родственники и друзья тех, по чьей вине не попадают деньги в бюджет, пенсионерам и т.д. Они налоги не платят и платить не будут в любой ипостаси.
Играть с государством?-А что есть государство? Н.Я.Азаров? С.И.Лекарь? Начальница отдела налоговой, безуспешно проведшая проверку ЧП-НДСника и пытающаяся у него ВЫПРОСИТЬ(!)"где-то 1500грн. штрафа, сами придумайте, за что...", ссылаясь при этом на разнарядку нового начальника из "донецких" и плачущая:"их меня заставят заплатить..."?-да пусть подохнет! Извините за резкость,но даже, если бы ей от голода пришлось есть собственных детей, НИ КРОХИ не дал бы!... Только это не государство. Это система, и, чтобы бой не был неравным, воевать нужно не одному против системы. Как командир батальона при наступлении не задумывается о ситуации на фронте, а выбирает в своей полосе САМУЮ СЛАБУЮ РОТУ противника и атакует. А другие делают то же самое.
Охоспаде, о вентафакс и фотошоп я сделаю вид что не видел и не слышал!!! Коварны Вы и хитры... )))
Есть и другая сторона - никем не учитываемые переводы 100 грн на карточку от физлица, необлагаемая налогом наличка на загр/выгр., непопавшие по назначению средства в бюджет, а осевшие в карманах "мелких" и "средних" предпринимателей... И двойная налоговая нагрузка на того, кто эти самые налоги честно и в полном объеме платит, бо наполнять же надо... В итоге ЧЕСТНАЯ И ПРОЗРАЧНАЯ ЭКСПЕДИЦИЯ "Х" ))) (Перевозчик, Завод, Фабрика - не суть важно) оплачивает как утехи вот... ну вобщем все как Вы сказали, так и четырехэтажные "мазанки", Тойоты и Крайслеры частных предпринимателей, беря на себя бремя выплаты пенсий бабушкам, "осваивание" бюджетных средств на строительство к 2012 различными конторами после честнейших тендеров, утехи и пр., и пр.
Играть с государством в кошки-мышки можно было бы. И денег заработать, и бабушку свою обеспечить. Но только, как мне кажется, это неравный бой...
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Снова уточню: НЕОБЛАГАЕМАЯ налогом наличка не есть НЕОБЛОЖЕННЫЕ налогом средства.
Платить честно и в полном объёме-не значит платить вдвойне и посвящать работу только бухгалтерии и уплате налогов.
Частные предприниматели с "мазанками" и Тойотами-Крайслерами(кстати, это недорогие низкокачественные машины)-родственники и друзья тех, по чьей вине не попадают деньги в бюджет, пенсионерам и т.д. Они налоги не платят и платить не будут в любой ипостаси.
Играть с государством?-А что есть государство? Н.Я.Азаров? С.И.Лекарь? Начальница отдела налоговой, безуспешно проведшая проверку ЧП-НДСника и пытающаяся у него ВЫПРОСИТЬ(!)"где-то 1500грн. штрафа, сами придумайте, за что...", ссылаясь при этом на разнарядку нового начальника из "донецких" и плачущая:"их меня заставят заплатить..."?-да пусть подохнет! Извините за резкость,но даже, если бы ей от голода пришлось есть собственных детей, НИ КРОХИ не дал бы!... Только это не государство. Это система, и, чтобы бой не был неравным, воевать нужно не одному против системы. Как командир батальона при наступлении не задумывается о ситуации на фронте, а выбирает в своей полосе САМУЮ СЛАБУЮ РОТУ противника и атакует. А другие делают то же самое.
Да вроде и правы Вы... Но Вы же знаете, как у нас все коллеги "едины"...
У Александра Юльевича в подписи - вся истина, краеугольный камень, а его никто в упор не видит... )))
Крайслер 300 - дешев?!! Петр, простите за нахальство - а сколько Вы зарабатываете, если ЭТА машина дешева? ))) Или Вы Тойоту имели ввиду?
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Да вроде и правы Вы... Но Вы же знаете, как у нас все коллеги "едины"...
У Александра Юльевича в подписи - вся истина, краеугольный камень, а его никто в упор не видит... )))
Крайслер 300 - дешев?!! Петр, простите за нахальство - а сколько Вы зарабатываете, если ЭТА машина дешева? ))) Или Вы Тойоту имели ввиду?
Евгений, "Укринтерэкспедиция"
Крайслер 300 дешевле Вашего будущего нового МАЗа))) Тойота-тоже.(в среднем).Но дело не в низкой стоимости, я имел в виду "дешёвый" в том же смысле, что и Б.В.Колесников, назвавший Табачника "дешёвым клоуном" в своё время...Вы просто не самый показательный пример привели, описывая жирных богатых "предпринимателей"))),-как для "понтов"-эти марки дешёвые.
Сколько зарабатываю-не скажу, хоть никакого нахальства в вопросе и нет.
Наверное, сами догадаетесь, почему. Не богат я, не богат...
"Теперь по Борщёву!" (Владимир Иванович из к/ф "Афоня") , то бишь о кредитах. Кто готов вывести формулу Y=f(X,A,t),где Y-некий параметр, означающий размер кредита соотносимо с его длительностью, с единицей измерения, например, грн*сут, в каждый текущий момент времени, Х-сумма кредита,t-длительность отсрочки, А-коэффициент, учитывающий риски и т.д.? Насколько я знаю, схожую формулу используют в банках при расчётах кредитных линий. При этом Ymax=f(A,S,K), где S-стоимость основных фондов,К-оборотные активы, Ymax-максимальная величина параметра, при которой риски, снова же, не превысят коэфф.А.Я знаю, что на форуме есть среди прочих и бывшие банковские работники, и аналитики, и просто толковые специалисты, знакомые с прикладной математикой. Помогите, а? А то на пальцах мы все всё знаем, а сформулировать не можем. Может, кто эту или похожую формулу в учебниках видел или из института помнит?
Я бы сам попробовал-да у меня несколько другого профиля профессия, и тема диссера была да-алека от экономики...
Я бы сам попробовал-да у меня несколько другого профиля профессия, и тема диссера была да-алека от экономики...
А тут и пробовать нечего...
...надо установиться в определениях: кредитование ли это(где кредитный договор?) или обыкновенное невыполнение договорных(оплатных!!!) обязательств.
Вот и всё!
Я бы сам попробовал-да у меня несколько другого профиля профессия, и тема диссера была да-алека от экономики...
А тут и пробовать нечего...
...надо установиться в определениях: кредитование ли это(где кредитный договор?) или обыкновенное невыполнение договорных(оплатных!!!) обязательств.
Вот и всё!
Я имел в виду кредит услугами, аналог товарного кредита, и как перевозчику по собственному недомыслию не остаться без своих оборотных средств в погоне за прозрачностью и безналом. Понятно, при невыполнении обязательств никакие формулы не помогут.
Жечь и резать!
Пётр
Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения
Новые темы
Похожие темы